дикий котанчик
Подруге на тамблере задали вопрос, в ответ на который она привела выдержки из статьи Михаила Лабковского о браке. Я приведу их здесь со своими комментариями, потому что мое представление об удачной партии во многом противоречит тому, что тут сказано. Мои комментарии — оффтопиком. Поклонники браков по любви, не начинайте спора. Я согласна с тем, что любовь для многих — единственное основание супружества, но для меня существуют и другие.
_________
Мы меряем любовь уровнем страдания. Больше того скажу, некоторые и милосердие меряют уровнем жертв, а не причиненного добра. Я сам был такой, потом вылечился. Когда женщина говорит: «Я любила», это часто история не про любовь. Это история про драгдилера, который поставляет ей необходимые страдания. А здоровая любовь — это про то, насколько ты счастлив. Соглашусь. Многие даже не понимают, о чем речь, потому что уже родились в несчастливой ситуации, у них были несчастные родители и они вообще не знают, что может быть по-другому.
_________
Первое, что вы должны сделать, — это перестать хотеть выйти замуж. Иными словами, если вы хотите выйти замуж, вам надо перестать об этом думать, обесценить саму идею. Здоровый человек не хочет выйти замуж. Почему? Здоровый человек не может хотеть статуса, богатства и многочисленного потомства? Это то же самое, что и желание иметь куклу на капоте, фату и остальное дерьмо. У здоровых людей ситуация выглядит немного по-другому. Первое — у них есть потребность любить. Для меня эта потребность — не основание для брака. А вот потребность хорошо жить — вполне. С этой потребностью любить они находят мужчину, который их любит. Второе. Когда люди любят друг друга, у них есть потребность жить вместе. Третье. Когда они живут вместе, у них возникает потребность иметь детей, семью, и так возникает в естественной среде брак. Как котик-традиционалист, которому совместная жизнь нравится только после брака, не соглашусь. Выйти замуж любой ценой, выйти замуж, потому что все уже по два раза вышли и развелись, — это бред полный. Если глядеть на всех, замуж наоборот не хочется, такая тленота кругом.
_________
Когда у вас благополучная семья, то и брак, и отношения — это некая ниша в вашей жизни. Вы себя реализуете, у вас есть интересы, подруги, друзья плюс отношения и семья. А когда в семье был перекос и женщине в детстве не хватало родителей, получается следующее: «Чего бы я ни добилась в жизни, ничто не имеет для меня ценности, если у меня нет отношений». Или: «Вот я такая успешная, красивая и замечательная, но, если в моей жизни появится мужчина, я готова все бросить». Было время, когда и я так говорила. Но и тогда, и сейчас мне нужен был далеко не только супруг, а вся та жизнь, что его окружала, в которой я могла бы сиять в блеске и славе. И, разумеется, я готова была отдать все, чего добилась, потому что, будем честны, отличная учебка на специальности, к которой я равнодушна, — ерунда по сравнению с этим. Сейчас я так уже не говорю: я сохраню все, что мне нравится, а что не нравится — от того откажусь. О чем эта история? Ребенок, который все был готов отдать, чтобы родители с ним пять минут посидели. Озабоченность браком и отношениями — это гипертрофированное чувство одиночества, выражающееся в навязчивой идее выйти замуж. У меня это гипертрофированное желание хорошей жизни и детей-дракончиков.)) Нормальная женщина имеет брак как часть своей жизни. Если человек другому человеку заменяет весь мир, это означает, что своего мира у него попросту нет. Согласна. Брак не является другой жизнью, новой планетой, новыми реалиями. Брак — это то, что у тебя было, только еще один человек. А вот это для меня показатель хуевого брака (если, конечно, человек не так доволен собственной жизнью, что в ней не хватает только супруга). Мое небогатое существование, большой город, склочные родственники, обязаловка — и еще один человек? Куда я его втисну? Откуда я возьму на него силы? Мне нужны новые реалии, новая жизнь, и брак — один из способов получить ее (надо только грамотно составить договор).
_________
Дорогое женщины! Не надо думать о том, что происходит с мужчинами. Вы не их мама и не их лечащий врач. Смотрите в свою тарелку. Это тоже одна из проблем. Мы пытаемся понять, что происходит, что это за люди, что это за новое поколение, инфантильное, безответственное… Вот, их мама воспитывала, их папа воспитывал… Да вам по фигу должно быть, кто их воспитывал! Нравится — берите. Не нравится — до свидания. А женщина все пытается залезть в его мозг и понять — может, у него детство трудное было? Если вам не нравится, как ведет себя мужчина, не надо искать оправданий его поведению. Соглашусь. Может, потому и люблю животных: мне нравится, как они себя ведут.
_________
Мы меряем любовь уровнем страдания. Больше того скажу, некоторые и милосердие меряют уровнем жертв, а не причиненного добра. Я сам был такой, потом вылечился. Когда женщина говорит: «Я любила», это часто история не про любовь. Это история про драгдилера, который поставляет ей необходимые страдания. А здоровая любовь — это про то, насколько ты счастлив. Соглашусь. Многие даже не понимают, о чем речь, потому что уже родились в несчастливой ситуации, у них были несчастные родители и они вообще не знают, что может быть по-другому.
_________
Первое, что вы должны сделать, — это перестать хотеть выйти замуж. Иными словами, если вы хотите выйти замуж, вам надо перестать об этом думать, обесценить саму идею. Здоровый человек не хочет выйти замуж. Почему? Здоровый человек не может хотеть статуса, богатства и многочисленного потомства? Это то же самое, что и желание иметь куклу на капоте, фату и остальное дерьмо. У здоровых людей ситуация выглядит немного по-другому. Первое — у них есть потребность любить. Для меня эта потребность — не основание для брака. А вот потребность хорошо жить — вполне. С этой потребностью любить они находят мужчину, который их любит. Второе. Когда люди любят друг друга, у них есть потребность жить вместе. Третье. Когда они живут вместе, у них возникает потребность иметь детей, семью, и так возникает в естественной среде брак. Как котик-традиционалист, которому совместная жизнь нравится только после брака, не соглашусь. Выйти замуж любой ценой, выйти замуж, потому что все уже по два раза вышли и развелись, — это бред полный. Если глядеть на всех, замуж наоборот не хочется, такая тленота кругом.
_________
Когда у вас благополучная семья, то и брак, и отношения — это некая ниша в вашей жизни. Вы себя реализуете, у вас есть интересы, подруги, друзья плюс отношения и семья. А когда в семье был перекос и женщине в детстве не хватало родителей, получается следующее: «Чего бы я ни добилась в жизни, ничто не имеет для меня ценности, если у меня нет отношений». Или: «Вот я такая успешная, красивая и замечательная, но, если в моей жизни появится мужчина, я готова все бросить». Было время, когда и я так говорила. Но и тогда, и сейчас мне нужен был далеко не только супруг, а вся та жизнь, что его окружала, в которой я могла бы сиять в блеске и славе. И, разумеется, я готова была отдать все, чего добилась, потому что, будем честны, отличная учебка на специальности, к которой я равнодушна, — ерунда по сравнению с этим. Сейчас я так уже не говорю: я сохраню все, что мне нравится, а что не нравится — от того откажусь. О чем эта история? Ребенок, который все был готов отдать, чтобы родители с ним пять минут посидели. Озабоченность браком и отношениями — это гипертрофированное чувство одиночества, выражающееся в навязчивой идее выйти замуж. У меня это гипертрофированное желание хорошей жизни и детей-дракончиков.)) Нормальная женщина имеет брак как часть своей жизни. Если человек другому человеку заменяет весь мир, это означает, что своего мира у него попросту нет. Согласна. Брак не является другой жизнью, новой планетой, новыми реалиями. Брак — это то, что у тебя было, только еще один человек. А вот это для меня показатель хуевого брака (если, конечно, человек не так доволен собственной жизнью, что в ней не хватает только супруга). Мое небогатое существование, большой город, склочные родственники, обязаловка — и еще один человек? Куда я его втисну? Откуда я возьму на него силы? Мне нужны новые реалии, новая жизнь, и брак — один из способов получить ее (надо только грамотно составить договор).
_________
Дорогое женщины! Не надо думать о том, что происходит с мужчинами. Вы не их мама и не их лечащий врач. Смотрите в свою тарелку. Это тоже одна из проблем. Мы пытаемся понять, что происходит, что это за люди, что это за новое поколение, инфантильное, безответственное… Вот, их мама воспитывала, их папа воспитывал… Да вам по фигу должно быть, кто их воспитывал! Нравится — берите. Не нравится — до свидания. А женщина все пытается залезть в его мозг и понять — может, у него детство трудное было? Если вам не нравится, как ведет себя мужчина, не надо искать оправданий его поведению. Соглашусь. Может, потому и люблю животных: мне нравится, как они себя ведут.
вот это осмысленный, логичный подход. так нет же, некоторым не нравится, но берут и пытаются перевоспитать...
Или думаешь, что ты настолько хитрая, что такого человека вокруг пальца обведешь? Он не идиот, и брачный договорчик будет составлен так, как ему будет выгодно.
Последнего человек может на самом деле не хотеть, а остальное решается работой, а не такой глупостью — браком. По-моему, браком как раз ничего не решается, кроме потомства, но оно многим даром не нужно.
Если глядеть на всех, замуж наоборот не хочется, такая тленота кругом.
У меня не так много знакомых, состоящих в браке, но им повезло, хотя не всем... У двух или трёх шапочно знакомых пар как раз проблемы с карьерой из-за брака. Сейчас подумала и поняла, что проблемы у нашего поколения, а счастливо живут в браке те, кто в него вступил ещё при СССР.
Вот не понимаю я, как можно променять что-либо на брак. Глупо же! Как мне кажется, браком имеет смысл заморачиваться лишь в случае желания иметь детей, вместе взять ипотеку или вести хозяйство и жить совместно, но последнее связано с риском, что одному будет жарко, другому — холодно, один любит острое, а у другого язва, один хочет на море погреть косточки или побегать по музеям, другому подавай горнолыжный курорт или сплав на плотах по рекам Карелии... В конце концов, вот вступили в брак, а потом одному предложили работу в одном городе, другому — в другом или в другой стране, в результате разъехались, ипотечную квартиру надо продавать, а собственник не один, что осложняет дело, совместному ведению хозяйства тоже каюк...
Да нифига подобного! Есть потребность, чтоб родители не лезли с тупыми советами. Есть потребность заботиться друг о друге. Но жить вместе?..а, пардон, зачем? Когда есть месседжеры, мы с женой и так всё время вместе.
Забавно бывает, когда мы находимся рядом и меня начинает тянуть початиться с ней вк...
Когда они живут вместе, у них возникает потребность иметь детей, семью, и так возникает в естественной среде брак.
Ложь, пиздёшь и провокация. Хоть бы Дольника почитал или исследования этнографов. Брак как раз из-за несовместной жизни и возник...
Брак — это то, что у тебя было, только еще один человек.
И да и нет...Это...как будто тебя самого становится больше. Это не ещё один человек (как раз это хреновый случай), а когда у тебя вдруг отрастает второе тело...
Какая жесть.
Брак как раз из-за несовместной жизни и возник...
Я Дольника не читала и эту фразу поняла как: когда мужчина и женщина живут рядом, им нет нужды организовывать совмещающую штуку типа брака. А вот когда они живут в разных племенах, допустим, и им нужно встретиться и сделать детей, возникает брак, что "несовместное соединяет".
К слову, мне очень нравится брак, в котором супруги живут порознь и навещают друг друга раз в неделю, месяц, год, как придется. 24/7 видеть рядом с собой другое существо весьма утомительно. Хотя, наверное, если ты его любишь, то не очень.
Это не ещё один человек (как раз это хреновый случай), а когда у тебя вдруг отрастает второе тело...
Какая жесть [2]. Я, наверное, очень приземленный котик, но брак для меня — это, скорее, сделка, в которой желательно хорошо относиться к партнеру и чтобы условия с обеих сторон были привлекательны.
Мужчина обязуется содержать женщину и её ребёнка. Женщина обязуется не вступать в половые контакты без разрешения мужа (чтобы он знал, в чьего ребенка вкладывает ресурсы). А общество обязуется признать ребёнка наследником родителей и следить за исполнением сторонами договора.
брак для меня — это, скорее, сделка Верно.
Я тут совершил несколько непростительную для биолога ошибку, смешав в кучу брак и любовь.